Como você se deparou inicialmente com o livro de memórias de Lidia Yuknavitch, e o que fez você pensar sobre o material: “É isso que quero fazer em seguida”?
Em retrospecto, tenho que agradecer ao algoritmo, pois foi um título que me foi sugerido pelo meu Kindle, e a experiência de lê-lo me fez sentir como um chamado às armas. O livro é uma verdadeira série de aventura do tipo “escolha sua própria aventura”. É excepcionalmente não linear, mas tão emocionalmente coeso. A sensação é muito parecida com a de ter um subconsciente que nos guia, e é uma experiência distintamente feminina permitir que sua voz interior seja algo que ecoa dentro de nós, mas não necessariamente ressoa externamente. Quando li o livro, senti que queria entrar para o clube e me senti totalmente convocada de várias maneiras.
Estar a serviço das visões de outras pessoas é o que mais gosto de fazer. Tem sido assim durante toda a minha vida. Temos todos esses segredos e [Yuknavitch] estava contando todos os nossos segredos. Você sabe, recebemos nossos períodos: não diga nada. Não fale sobre isso. Se você engravidar: não mencione até seis semanas, porque você não quer que as pessoas saibam, caso você perca o bebê. Tudo o que diz respeito à experiência feminina acumulada é, em grande parte, engarrafado. E eu senti que isso poderia ser algo muito empolgante de se compartilhar, porque é um olhar muito direto e gritante sobre nossas fendas e nossos “segredos”, que são impostos. Pareceu-me muito excitante e empolgante imaginar assistir a uma ejaculação feminina e colocar isso na tela e fazer com que não parecesse um confronto, mas uma celebração. Há muita sexualidade nisso, mas também há a liberação e a honestidade potente. Parecia que eu era uma das muitas, muitas, muitas pessoas que devem ter lido o livro e pensado: “Eu! Eu também!”
É uma sensação de exposição em muitos aspectos positivos. Você disse que esse filme levou cinco anos para ser feito. Parte da razão pela qual demorou tanto é o fato de as pessoas terem medo de se aproximar de histórias de mulheres como essa?
Sem dúvida. Foi um filme difícil de financiar porque, em poucas palavras, é “uma mulher supera o abuso sexual, físico e de substâncias”. Há um feminismo radical nele. Há todas essas palavras-chave que fazem as pessoas pensarem: “Eca, não sei. Não sei se podemos comercializar isso! Não sei quantas pessoas vão querer pagar para serem arrastadas por esse tipo de inferno!” Não estou dizendo que será um grande sucesso de bilheteria. Definitivamente, esse não é o objetivo. Mas sei que ele tem companheiros. Sei com certeza que, se me sinto assim, não posso estar sozinha.
Você se sentiu pressionado a estrelar o filme? Isso teria facilitado o financiamento?
Isso nunca foi pressionado. Posso dizer que outras atrizes mais “financiáveis” foram incentivadas. Mas eu estava trabalhando com produtores que são artistas e cinéfilos, e os fatos foram expostos. Teria sido muito mais rápido - muito mais fácil, talvez - contratar [uma atriz “com boa reputação”], mas essa lista é tão pequena, tão absurda e aleatória para mim, e ela muda.
Eu não sei. Lidia é um pequeno animal da floresta, e ela é toda mulher. Eu sou um pouco flecha demais para isso. Eu realmente não me via no papel. E há partes em que tive que tirar minhas mãos e entender que Imogen é Lidia... Colocar isso nas mãos de outra pessoa foi uma viagem às vezes, porque era como, como eu faria [isso]? Nunca era a pergunta certa a se fazer. De fato, foi perturbador. E como escrevi o roteiro durante um longo período de tempo - eu tinha uma versão em cena de cada página do livro - e depois ele foi se destilando, diminuindo e mudando ao longo dos anos, e quando convidei Imogen para isso, ele ganhou vida própria.
Então, em termos de financiamento e de quem era a pessoa certa, foi um acaso. Aconteceu que [Poots] estava pronta para fazer esse [filme] radical. Como somos estrelas infantis envelhecidas, entende o que estou dizendo? Nem sempre estamos dispostas a abrir mão da natureza protetora que temos, ou da natureza controladora que pode nos impedir de nos aprofundarmos no trabalho, e é preciso a pessoa certa para desbloquear isso. Agora somos irmãs e ambas tivemos experiências juntas que podemos compartilhar. Estou muito feliz por ter um filme como resultado.
Isso mudou a maneira como você pensa sobre o setor?
Sim. Eu nunca conseguiria trabalhar no sistema de estúdio. Já fiz isso como ator algumas vezes. E nunca quero publicar coisas desse tipo e fazer com que as pessoas se apeguem a elas como se dissessem: “Ela acabou com alguma coisa!” Nunca faço afirmações definitivas sobre nada. Nós mudamos todos os dias. Mas eu nunca conseguiria fazer algo que não parecesse vir do fundo de mim mesma. Foi necessária uma quantidade inacreditável de audácia misturada com total inexperiência para que eu pensasse que isso era possível, com a quantidade de dinheiro que eu tinha e o tempo que eu tinha, e onde fizemos isso. Não tenho absolutamente nenhum receio de ir para [a estreia do filme]. O filme é muito bem-vindo para ser amado ou odiado, interagido de forma honesta. Eu aceito isso.
Em termos do que ele me fez sentir ou entender sobre nosso negócio agora, e o que é permitido fazer e quem pode ocupar espaço, e o que gera dinheiro? Eu não sei nada sobre esse tipo de coisa. Sou uma péssima planejadora. Sou presente até demais. Mas, às vezes, isso me salva, porque acho que os filmes que tenho em mim - aqueles que virão à tona - simplesmente têm uma vontade. Esse filme teve. Mesmo que tenha levado muito tempo, era algo que eu não iria parar até que acontecesse, porque simplesmente não havia outra razão para viver. Sei que isso parece histriônico. Isso não é um drama falso: é um verdadeiro drama do coração. Estou sendo dramática por um bom motivo.
Você investiu algum dinheiro próprio para fazer o filme?
Não! De jeito nenhum. Nunca faça isso.
Então, havia uma linha traçada ali.
Sim, porque eu mereço. E nós merecemos. E isso é uma loucura. Quero dizer, financeiramente falando, faço coisas que outras pessoas provavelmente não poderiam fazer, como levar toda a minha equipe comigo para Cannes, e estamos apenas em Un Certain Regard. Não é como se estivéssemos na competição principal. Isso é algo inédito. Tenho muita sorte de poder fazer certas coisas que produções menores simplesmente não poderiam fazer. Se eu dissesse isso aos meus produtores [que quero levar todo mundo para Cannes], eles diriam: “De jeito nenhum, mas faça isso”. Então, tenho todos os chefes de departamento comigo, tenho minha família. Esse é o tipo de material que tenho a sorte de poder financiar.
Mas em termos de financiamento de meus próprios filmes? Não. Há pessoas que fazem isso, e isso seria uma grande besteira. Nós merecemos isso. E quando digo “nós”, não é para nos agrupar, porque também tenho problemas com isso. Mas histórias como essa e garotas da minha idade - eu faço isso há muito tempo. Tenho 35 anos de idade. Vamos lá, porra. Está brincando comigo? Isso não é algo pelo qual eu deveria ter que lutar tanto. E espero que agora eu não precise, mas talvez precise. Nunca se sabe. Do jeito que o mundo está mudando, esse filme pode ser mais radical do que eu pensava quando comecei. E quando digo radical, quero dizer mais vital.
Falando sobre como as coisas estão indo, você filmou na Letônia e em Malta, provavelmente porque é mais barato filmar no exterior. O que você acha da ameaça de tarifas do presidente Trump contra Hollywood e filmes feitos em “terras estrangeiras”?
Estou sempre negando voluntariamente. Sempre digo: “Isso não vai acontecer. De jeito nenhum. Não parece real”. E então as coisas mais irreais acontecem, e elas têm acontecido repetidamente ultimamente, a ponto de a realidade ter se rompido para mim e para todos nós. Eu realmente queria fazer o filme nos Estados Unidos. Ele se passa no noroeste do Pacífico. Eu queria estar em Washington e Oregon. O filme se estende por quatro décadas. Mas não é algo pelo qual as pessoas queiram pagar. Então, meu produtor, Charles Gillibert [presidente da Les Films du Losange], é francês e trabalha comigo desde os 18 anos. Ele me ouviu batendo os pés em público e fazendo birra para a imprensa sobre o fato de que eu simplesmente não conseguia fazer isso acontecer. E ele disse: “Infelizmente, você tem que vir para a Europa”.
E o que eu acho da situação da tarifa? Eu realmente não consigo. A hipocrisia que está acontecendo é inacreditável. É como se disséssemos: “Faça tudo aqui, mas você também não pode dizer nada que não queiramos que você diga”. E todos são movidos por isso, porque vivemos em uma sociedade capitalista e ninguém quer perder todo o seu dinheiro. Acho que, agora que já fiz isso, quero fazer um Cassavetes daqui para frente. [O diretor John Cassavetes] financiou a maioria de seus próprios filmes, mas eu quero fazer uma abordagem DIY (faça você mesmo), local, respeitosa e comunitária que não seja inchada e vazada. Nosso negócio está tão inchado e vazando, e se pudermos fazer isso com nossas próprias mãos e mantê-lo na família... Deixe-me colocar desta forma: Estou trabalhando para descobrir como fazer filmes fora do sistema, mas ainda assim ficar em casa e fazer isso totalmente fora da rede.
Mesmo em termos de assunto e dos tipos de histórias que podem ser contadas agora, parece ser um momento desafiador para trabalhar nos EUA neste momento.
Parece bastante autoritário, não é? Quero dizer, até mesmo para dizer algo em público. Nossas interações ao falarmos uns com os outros em público estão mudando a cada dia. E isso está acontecendo muito rapidamente. É impossível não sofrer um efeito chicote.
Você já teve vontade de se mudar? Talvez para a Europa e fazer seus filmes aqui?
Não sei. Tenho toda a minha família [nos EUA]. É algo sobre o qual conversamos o tempo todo - planos de fuga. E, sinceramente, a história se repete e, quando é tarde demais, é tarde demais, e isso acontece em uma fração de segundo. Você não sabe disso até que esteja lá. Portanto, isso é assustador. Os sistemas caíram, quebraram e ferraram as pessoas no passado, muito recentemente. É hora de nos mantermos hipervigilantes e honestos conosco mesmos. Não quero dizer que só quero abandonar o barco, porque tenho esperança. Sou uma otimista convicta e simplesmente não acho que algo assim possa durar para sempre. Não acho que as pessoas estejam felizes, e estou muito feliz por ver um pouco mais de desilusão ultimamente. Mas nosso sistema é novo e não está funcionando. Não sei o que virá depois. Estou feliz por não ser mais jovem do que sou. Tenho medo pelas pessoas.
Você tem um projeto dos sonhos que gostaria de realizar no futuro? Um livro, um artigo ou qualquer tipo de IP que você gostaria de fazer um dia?
Há algumas coisas. Eu escrevi o primeiro rascunho de algo sobre o qual temos a propriedade intelectual, e não tenho permissão para dizer que porra é, e eu realmente gostaria de poder. Mas também estou escrevendo algo sozinha no momento que diz respeito ao reality break. É um filme menor e mais contido sobre três pessoas que são muito, muito próximas, mas que vivem em realidades diferentes. Há três maneiras diferentes de mentirem para si mesmas e para os outros, com muitos cruzamentos emocionalmente violentos. Estou descobrindo isso agora.
Esse filme, Chronology Of Water, é um volume enorme. Meu próximo filme é minúsculo, e posso fazê-lo em qualquer lugar. E agora conheço minha equipe - tenho minha família -, então acho que vai ser muito mais fácil seguir em frente. Então, sim, estou escrevendo algumas coisas e agindo o mais rápido que posso.
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